Guten Tag liebe Gemeinschaft
Wieder einmal habe ich mich verrannt, verschlüsselt und finde keinen Ausgang mehr. Senecio und ich, werden in diesem Leben vielleicht keine Freunde mehr.
Fund im KT. SZ auf etwa 780m am Strassenrand. mehrheitlich Nadelwald. eine Pflanze ca 70cm.
Beim Schlüssel Flora Helvetica so wie im Rothmaler komme ich auf mehrere Ergebnisse, jedoch befürchte ich das alles falsch ist.
-Pflanze weisslich behaart (Blätter nur unterseits)
-Blätter Fiederschnittig
-Abschnitte über 1mm breit, Blüten Gelb
-Stängel und Blätter ohne Drüsenhaare
-Zungenblüten gut ausgebildet
-Blätter Fiederlappig, auch in den Buchten gezähnt
Ich komme dann richtung S. rupestris( verworfen)
Ich fahre weiter….
-danach lande ich bei S. jacobaea…
aber die Blätter zu unterst sind ganz schön gross und wenig Fiederschnittig??
Wie immer wäre ich froh um eure Meinungen, Tips und natürlich gern Verbesserungen.
Freundliche Grüsse Renato
7 Risposte
Hallo Renato,
der Schlüssel in der FH ist anscheinend nur begrenzt praxistauglich. Warum der Schlüssel auf “fiederlappig” herumreitet (= Buchten maximal bis zur Hälfte eingeschnitten) bleibt unklar. Die Blätter hier sind ja eindeutig gefiedert (100 % eingeschnitten). Wie die FH den Begriff “fiederlappig” definiert, bleibt sowieso unklar. Auch das Merkmal mit den gezähnten Buchten paßt nur begrenzt zur Realität, wie man her sieht.
Der Rothmaler verklausuliert es zwar korrekt, aber wenig verständlich: “fiederteilig (= 60 % - 80 %) oder fiederschnittig (> 50 %)”.
Jedenfalls ist das der richtige Weg, d. h. stark geteilt und ungezähnte Buchten. Im weiteren hast Du die Behaarungsmerkmale der Röhrenblüten falsch interpretiert. Die sind hier kahl.
Dominik
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RispondiLieber Dominik
Vielen Dank für deinen Tip mit den kahlen Röhrenblüten….Nun komme ich neu auf S. subalpinus und wenn ich weitergehe, bleibe ich wieder bei rupestris stehen…die Ausbreitung dieser beiden Arten lassen mich aber zweifeln.
Subalpinus hat ja ungeteilte Blätter und fällt daher raus.
Probiere mal den Schlüssel von Flora-De um einen Eindruck zu bekommen, um welche Merkmale es überhaupt geht: https://blumeninschwaben.de/Zweikeimblaettrige/Korbbluetler/jacobea.htm
(In Deutschland gibt es dieselben Arten.) Leider gibt es keinen gemeinsamen Schlüssel für Jacobaea und Senecio mehr, aber Jacobaea hattest Du schon richtig erkannt.
Wichtig sind bei den beiden Gattungen:
(Der richtige Weg duch den FH-Schlüssel ist 1-, 3-, 5-, 10-, 11-, 12-, 14-, 17- , 18-, 19 oder 19- manchmal schwer zu entscheiden).
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RispondiVielen Dank für dein Verständniß und deine Geduld�
Ich schlüssle und lerne mit, herzlichen Dank, @Renato, für die Fotos und genaue Beschreibung der Merkmale und @Dominik für die Nachhilfe, klaren Durchsagen und den Link auf den Schlüssel von Flora-de!
Damit komm ich zum Wander-Greiskraut (Senecio erraticus resp. Jacobaea erratica) und schliesse das ähnliche Wasser-Greiskraut (Senecio aquaticus / Jacobaea aquatica) aus.
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RispondiSiehe auch hier, Senecio erraticus - Winterthur Eschenberg - Open Flora
Auf erraticus bin ich natürlich auch gekommen. Das Merkmal mir den schräg oder rechtwinklig abstehenden Blattlappen ist aber nicht so zuverlässig. Und wenn man dann nur auf wenige Blätter und eine Pflanze guckt, kommt nicht immer die richtige Bestimmung heraus. Die anderen Merkmale im Rothmaler sind auch nicht immer brauchbar (Verzweigung, Korbgröße, Blattfarbe). Am besten ist wohl, sich immer mehrere Pflanzen anzugucken. Das aquaticus-agg. ist jedenfalls leicht zu erkennen.
Dominik
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